Tentang Predestinasi...

masalh liat ato gak...u rasa lebih efektif mana dibanding dengan PI...?

iklan sama PI?
PI doonnkk....and salah satu alasannya yah itu...yg gw bilang kmrn. hohoh

hehehe...balik lagi bro....PI tak ada gunanya kalo emang dari awal tuh anak gak terpredestinasi...
so sampe berbui percuma.....kalo iklan...itu hanya seperti sebuah rangkaian...prosedur....
karena di dalamnya....kita tak akan ada sangkut pautnya....

itulah paham yang berarti harus kita pegang...PI hanya seperti pekerjaan....seorang karyawan....tanpa penghayatan...

kuk1 wrote:

hehehe...balik lagi bro....PI tak ada gunanya kalo emang dari awal tuh anak gak terpredestinasi...
so sampe berbui percuma.....kalo iklan...itu hanya seperti sebuah rangkaian...prosedur....
karena di dalamnya....kita tak akan ada sangkut pautnya....

itulah paham yang berarti harus kita pegang...PI hanya seperti pekerjaan....seorang karyawan....tanpa penghayatan...

PI tak ada gunanya kalo emang dari awal tuh anak gak terpredestinasi
itu mksdnya apa kuk1? gw ga nangkep...

kuk1 wrote:

hehehe...balik lagi bro....PI tak ada gunanya kalo emang dari awal tuh anak gak terpredestinasi...
so sampe berbui percuma.....kalo iklan...itu hanya seperti sebuah rangkaian...prosedur....
karena di dalamnya....kita tak akan ada sangkut pautnya....

itulah paham yang berarti harus kita pegang...PI hanya seperti pekerjaan....seorang karyawan....tanpa penghayatan...

mank dari mana lu tau itu org ga terpredestinasi????
mank dari awal Allah cuma menuntut kita untuk taat kok....dan itulah yang tidak bisa manusia lakukan......
manusia selalu merasa dipaksa.....diikat.....manusia pengen bebas....pengen menjadi seperti Allah......
kalo kita uda merasakan bagaimana luar biasanya kasih Allah pada kita, kita pasti akan PI dengan semangat 45.....supaya orang yg kita PI itu jg bisa merasakan kasih Allah yg luar biasa itu.....

PI adalah tugas kita.....orang itu mo percaya ato ga.....istilahnya diselamatkan ato ga.....that is not our bussiness.....
just do our part dengan segenap kekuatan kita......segenap kasih kita.....

Emang kita gak tau...makanya PI hanya media yang digunakan sebagai penyebar berita....
Ngapaen kita ngasi kesaksian kesaksian baik ?
Mengapa harus pengen orang merasakan kasih Tuhan...?
gak ada gunanya berharap pada itu...soalnya TUhan yang menentukan...

yang mungkin perlu dilakukan ya bersyukur dapat pilihan itu....dan melakukan sebuah tugas misi....
just tugas....

kata Tuhan...bkn kata gw yah...
Pergi dan jadikanlah smua bangsa muridKu! hehehe
jd i guess ini buat smua org yaahh?

so mengapa dari dulu saya diajarkan untuk tidak menikmati brita sukacita sendiri dan berbagi berita sukacita yang w trima?
saya hanya teringat dengan ajaran OBAT KANKER DOSA....

mmm...kalo soal itu gw ga ngerti di alkitab ada disuruh gt ato ga (perlu bantuan negh kita...CT!!)

kalo dr soal kehidupan sehari2...brita sukacita itu, walaupun ga dipaksa, elo jg bkln ksh tau org laen koq.
cth...elo juara 1 di kelas...bgt dapat raport kan elo senang kan? trus lo kasih tau temen2 deket elo, bonyok...otomatis kan?
cth laen: br sembuh dr penyakit kronik...elo jg otomotis kasih tau smua org kan? gw uda sembuh!! hip hip hoorraaayy!! haha
ga dipaksa kan??

bro maksd disini bersaksi...
kalo itu mah lu luapkan kesenangan....n kayaknya gak selalu deh?

Mengapa kita perlu bersaksi? TUGAS?

oooppss...haha. mana gw tau?? =P
yah gw sih emank ga slalu...kdng2 doank..hahaha. tp kan depends orgnya jg..hehe
mmm..ksh tau org laen kl Tuhan kita itu is above everything! He is much greater than my problems?

Mengapa lu lakuin hal itu? Pamerkah?

huh? bukaaann...
tp oh well, kalo pamerin Tuhan, I guess ga ada salahnya jg? soalnya emank ga ada yg lbh hebat dr Tuhan yg gw sembah? (you can believe w.e you want, but this is what i believe...so yeah!) hahaha

tapi hati...jangan ampe...yang dipamerin diri kita pulak...yang memiliki Allah seperti Dia...
itu pasti bisa terjadi....

so?...lanjut....How??

mhm.....yang pasti.....ntar di sorga ga bakalan ditanya...lu ikut calvin ato armenian????
yang jelas....kut apa kata Alkitab......Pengkhotbah berkata: segala sesuatu adalah sia2.....tetapi takutlah akan Tuhan dan berpeganglah pada perintah-perintah-Nya, karena inilah kewajiban setiap orang (Pengkhotbah 12:8, 13)

kuk1 wrote:

tapi hati...jangan ampe...yang dipamerin diri kita pulak...yang memiliki Allah seperti Dia...
itu pasti bisa terjadi....

so?...lanjut....How??

waaahh...kalo soal ini yah tergantung kita sndr deehh. pinter2 kontrol diri laah. hohoho

Maaf... afa yg mau lewat!!!
kembali ke topic....!!!
Topik ini belum selesai bahas... saya berusaha memberi penjelasan kpd kalian supaya dapat memahami konsep predestinasi.
Mari kita pikir di bawah ini...

Aplikasi Keselamatan

Allah sudah menyediakan keselamatan di dalam Kristus, pertanyaan kita adalah kepada siapakah keselamatan itu akan diberikan? Kepada semua orangkah atau kepada sebagian orang yang secara khusus Allah pilih. Dan bagaimana prosedurnya keselamatan dari Allah itu sampai pada orang yang akan menerimanya?

Keselamatan hanya untuk kaum pilihan

Pada umumnya kita berpikir seseorang diselamatkan atau tidak bergantung pada menerima atau menolak Injil yang diberitakan kepadanya. Betulkah demikian?
Seseorang dikatakan menolak atau tidak berarti orang itu sudah pernah mendengar Injil. Tetapi dalam kenyataannya tidak semua orang pernah mendengar atau tidak semua orang mendapat kesedmapata yang sama untuk mendengar Injil, ada yang berkali-kali tetapi ada yang sama sekali tidak pernah mendengar.

Bagaimana dapat orang dikatakan menolak Injil jika ia tidak pernah mendengar Inijl itu. Mereka belum pernah menggunakan hak untuk menerima atau menolak. Karena itu jikalau mereka yang belum mendengar Injil itu tidak diselamatkan, tidak dapat kita katakan mereka tidak diselamatkan karena menolak Injil.

Ada orang yg berpendapat bahwa bagi mereka yg belum mendengar Injil ia dapat diselamatkan berdasarkan tuntutan hati nuraninya. Jika manusia dapat diselamatkan berdasarkan hati nurani, maka Kristus tidak perlu berinkarnasi karena manusia sudah mempunyai hati nurani sebelum Kristus datang. Dengan demikian jawaban orang tidak diselamatkan karena menolak Injil tidak dapat diterima.

Karena ada orang yg belum pernah mendengar Injil maka, munculah jawaban kedua yaitu orang tdk menyebabkan org belum mendengar Injil. Ada bermacam-macam jawaban a.l: orang Kristen malas P.I, Injil belum sampai karena tempat terpencil, situasi politik tdk memungkinkan, dll.
Jika jawaban kita seperti diatas, kita menanyakan apakah Allah yang Mahakuasa tidak berkuasa menggerakkan orang Kristen yang malas, merubah situasi menggerakkan orang Kristen yg malas mengubah situasi politik atau membuka tempat terpencil itu? Memang Tuhan berkuasa tetapi mengapa Tuhan tdk melakukan itu? Itu semua karena Kedaulatan Allah.
Dengan demikian seseorg tdk bkn karena belum mendengar Injil, sebab Allah sanggup mengutus orang atau merubah keadaan sehingga Injil bisa di dengar tetapi jika itu tidak dilakukan adalah semata-mata kehendak Allah dalam kedaulatan-Nya. Maka keluarlah jawaban ketiga seseorang selamata atau tdk adalah Kedaulatan Allah.

hmm...masalh orang yang belum pernah mendengar injil itu adalah hal bagaimana manusia itu berpersepsi tentang Tuhan...

Pada umumnya manusia2 mencari "Tuhan-tuhan" itu untuk mendapatkan berkat2...mendapatkan hal2...ataupun kekuatan...dsb...
Jika dia mencarinya dengan perasaan karena "takut"...dia tidak akan tersesat kemana2....deh...
kalo masalah hati nurani saya juga gak setuju...karena jika itu...maka semua agama sama saja...
saya berpenddapat Kristen sendiri berbeda dengan agama lain....seakan2 bisa sama..
dalam
agama lain tersebut...posisi seorang "umat" itu...dapat menjadi seperti
"yang suci" ....dapat "berkat"..."pahala"....yang semuanya adalah untuk
dirinya sendiri....sangat terasa berbeda dengan agama kristen....
Namun yang terjadi dan terasa saat ini di dalam kristen seakan2 sama dengan agama lain....

Yap...saya setuju dengan semuanya masalah Kedaulatan ALLah .
Ada yang mengatakan jika akhir zaman itu ketika Injil dikabarkan keseluruh dunia? saya rasa tidak deh...
Apakah sampai hari ini tidak ada orang yang meninggal tanpa mendengarkan injil?...tidak masuk akal....

Saya rasa masalahnya bukan terletak masalah Injil sudah disebar atau tidak...namun amsalah bagaimana Manusia itu menerimanya?
Apakah Iman atau Penerimaan itu juga dalam pemilihan Allah...

saya tidak yakin seorang "Kristen" akan diselamatkan oleh Tuhan...karena Kedaulatan Dialah yang menentukan...
Tidak ada yang bisa menentukan....



Trus
untuk CT Yumin...emang tidak berpengaruh terhadap keselamtan
kita....Namun saya rasa cukup berpengaruh terhadapa apa yang menjadi
sikap kita dalam kristen ....

kuk1 wrote:

Trus
untuk CT Yumin...emang tidak berpengaruh terhadap keselamtan
kita....Namun saya rasa cukup berpengaruh terhadapa apa yang menjadi
sikap kita dalam kristen ....

sikap hidup kita tergantung pemahaman kita terhadap keselamatan yang uda kita terima.....jg pemahaman terhadap kebenaran Alkitab.....
kalo seseorang merasa dirinya memang "layak ato berhak" terima keselamatan, org itu tidak akan menghargai keselamatan yang i "rasa" uda i terima...
tapi kalo lu mank mengerti apa arti keselamatan yang diberikan Kristus buat lu.....lu ga bakalan maen2 dengan hidupmu, karena hidupmu ditebus dengan harga yang mahal.....lu akan dengan rela untuk tunduk n taat melakukan kehendak Tuhan yang udah diberikan dalam Alkitab.....

maksd saya sikap saya terhadap orang lain....
sikap kesaksian saya terhadapa orang lain....

Rasul Paulus menuliskan di 1Kor. 9:16-18:
karena jika aku memberitakan Injil, aku tidak mempunyai alasan untuk memegahkan diri. Sebab itu adalah keharusan bagiku. Celakalah aku, jika aku tidak memberitakan Injil. Kalau andaikata aku melakukannya menurut kehendakku sendiri, memang aku berhak menerima upah. Tetapi karena aku melakukannya bukan menurut kehendakku sendiri, pemberitaan itu adalah tugas penyelenggaraan yang ditanggungkan kepadaku. Kalau demikian apakah upahku? Upahku ialah ini: bahwa aku boleh memberitakan Injil tanpa upah, dan bahwa aku tidak mempergunakan hakku sebagai pemberita Injil.

juga di ayat 19-23, Paulus menuliskan bagaimana sikap dia dan kesaksian dia terhadap orang laen......
ct harap....lu bs baca ayat2 ini n mengerti, mengapa kita orang kristen harus memberitakan Injil.....bukan dgn paksaan.....asal diberitakan krn diperintahkan begitu, seperti seorang karyawan.....tapi kita melakukannya dengan sukacita dan rela karena kita adalah pewaris Kerajaan Allah.....bukan karyawan

wadduuhhh....capeekk gw baca postingannya...puaaanjang puuanjang smua! heauheauhea

CT, bknnya gw ga mau menginjili....tp
1. mau gimana ngijilin org kalo hidup gw jg berantakan gt? yg ada itu..ntar org2 malah jadi sesat kek gw...LOL!
2. ga ngerti mau gimana cara ngomong ke mreka jg...(ntr kalo ditanya balik, ga tau jawabnya, msk ngasal jawab?)
bknnya males ato ga mau...

makanya perlengkapi diri donk.....benahi diri sendiri......input banyak FirTu dalam hidup n otak lu....kalo soal cara/metode memberitakan Injil, itu bisa dilatih n dipelajari....makin sering PI...makin enjo n "ahli" kok....

https://www.youtube.com/watch?v=7Ou9E-kSwo0

waduh....bisa buka ga ya???? ini seh komentar dari pdt stephen tong soal predestinasi......

uda perna liat tuh....hoho...

aku terpredestinasi untuk sulit mengerti predestinasi...