untuk apa saya ke gereja setiap minggu??

rimen_chen wrote:

CT Yumin wrote:

kuk1 wrote:

hmm....gereja kah seperti itu?


kalo gitu...gua lama2 aja di gereja..nginap....supaya lebih matang kemudian.....

skalian ja bw t4 tdr..bantal guling...boneka kesukaan......lemari.....pindah ke gereja

gereja punya 2 pengertian seh....pertama, kumpulan/persekutuan orang2 yang uda dipanggil keluar dari dosa n mengikuti Tuhan.....kedua, ya mank gedung lo.....

pertanyaan ct ni mengandung keduanya....so...tiap minggu lu ke gedung gereja...bertemu dengan gereja (orang2) untuk apa?

Gereja = kumpulan/persekutuan org2 yang uda dipanggil keluar dari dosa dan mengikuti Tuhan...This is exactly what I think why we need to go to church...karena kita dah dipanggil keluar dari dosa, tapi apakah kita bener2 dah keluar dari dosa? Apakah arti mengikuti Tuhan??

Maaf... ada yang mau lewat!!!

Rimen....
kita adalah manusia yang berdosa yang seharusnya dibuang ke dalam neraka. tetapi kasih Karunia Allah menyelamatkan kita dari dosa. kita dibenarkan oleh iman, diadopsi menjadi anak-anak Allah. Itulah disebut orang Kristen/Gereja.
Kita ini masih hidup dalam dunia yang berdosa dan dengan tubuh yang berdosa. "Hanya ada kemungkinan untuk berbuat dosa dan tidak berbuat berdosa" tergantung keinginan kamu sendiri.
Oleh sebab itu, dalam doa kita perlu mohon pengampunan dosa setiap hari dan mohon Tuhan terus memperbaharui kita agar makin menjadi serupa gambar Kristus.

Salam
Schleiermacher

Tapi bukankah manusia tidak dapat tidak berbuat dosa?

kuk1 wrote:

Tapi bukankah manusia tidak dapat tidak berbuat dosa?

huh?? bisa doonnkk...
cth: ga mau nyontek waktu ujian...naah, bs kan ngehindar dosa?

schleiermacher wrote:

rimen_chen wrote:

CT Yumin wrote:

kuk1 wrote:

hmm....gereja kah seperti itu?


kalo gitu...gua lama2 aja di gereja..nginap....supaya lebih matang kemudian.....

skalian ja bw t4 tdr..bantal guling...boneka kesukaan......lemari.....pindah ke gereja

gereja punya 2 pengertian seh....pertama, kumpulan/persekutuan orang2 yang uda dipanggil keluar dari dosa n mengikuti Tuhan.....kedua, ya mank gedung lo.....

pertanyaan ct ni mengandung keduanya....so...tiap minggu lu ke gedung gereja...bertemu dengan gereja (orang2) untuk apa?

Gereja = kumpulan/persekutuan org2 yang uda dipanggil keluar dari dosa dan mengikuti Tuhan...This is exactly what I think why we need to go to church...karena kita dah dipanggil keluar dari dosa, tapi apakah kita bener2 dah keluar dari dosa? Apakah arti mengikuti Tuhan??

Maaf... ada yang mau lewat!!!

Rimen....
kita adalah manusia yang berdosa yang seharusnya dibuang ke dalam neraka. tetapi kasih Karunia Allah menyelamatkan kita dari dosa. kita dibenarkan oleh iman, diadopsi menjadi anak-anak Allah. Itulah disebut orang Kristen/Gereja.
Kita ini masih hidup dalam dunia yang berdosa dan dengan tubuh yang berdosa. "Hanya ada kemungkinan untuk berbuat dosa dan tidak berbuat berdosa" tergantung keinginan kamu sendiri.
Oleh sebab itu, dalam doa kita perlu mohon pengampunan dosa setiap hari dan mohon Tuhan terus memperbaharui kita agar makin menjadi serupa gambar Kristus.

Salam
Schleiermacher

That's why you go to church...To learn the Heart of God about what kind of things He wants you to be...

kuk1 wrote:

Tapi bukankah manusia tidak dapat tidak berbuat dosa?

yup....bagi yg masih terbelenggu dosa.....tapi tidak berlaku lagi buat yang uda diselamatkan.....yang uda jadi ciptaan baru di dalam Kristus.....kita bisa tidak berdosa......namun hal ini bukan berarti kita ga bakal berdosa lagi......kita masih bisa jatuh.....tapi kita bisa dan dimampukan untuk tidak berbuat dosa lg.

yup....bagi yg masih terbelenggu dosa.....tapi tidak berlaku lagi buat yang uda diselamatkan.....yang uda jadi ciptaan baru di dalam Kristus.....kita bisa tidak berdosa......namun hal ini bukan berarti kita ga bakal berdosa lagi......kita masih bisa jatuh.....tapi kita bisa dan dimampukan untuk tidak berbuat dosa lg.

BErarti manusia bisa tidak berbuat dosa / melakukan yang "baik" saat dia bisa menerima Yesus.....


Manusia berarti dapat memilih yang "baik" tepat...ketika dia percaya....
Manusia dapat percaya...tepat...ketika dia bisa memilih yang "baik"

kuk1 wrote:

BErarti manusia bisa tidak berbuat dosa / melakukan yang "baik" saat dia bisa menerima Yesus.....


Manusia berarti dapat memilih yang "baik" tepat...ketika dia percaya....
Manusia dapat percaya...tepat...ketika dia bisa memilih yang "baik"

manusia ga pernah bisa menerima Yesus.......kalo lu mo blg berarti manusia masih bisa memilih yang "baik"
kembali lagi.......ke pertanyaan dasar, ketika manusia jatuh dalam dosa pertama kali, manusia itu rusak total ato cuma sebagian????

Hhmmm...Apanya yang rusak ya???

Emank bener kita kolo udah diselamatkan diberi kekuatan utk tidak berbuat dosa..Tp, apa kekuatan itu? Kepada apakah kita harus berpegang?

huh? gw jadi + bingung...hohoho

berpegang pada Tuhan kita....

maksudnya rupa dan gambar Allah di dalam diri manusia itu rusak total ato cuma sebagian????
krn dari sana ntar berkembang teologi yang berbeda.....yg sedang kalian ini ributkan.....

kalo menurut Calvin....rusak total (Total depravity).....makanya manusia tidak mgkn bisa memilih yg baik termasuk memilih keselamatan bagi dirinya sendiri. jika ada yg bisa menerima Kristus dan percaya....itu juga krn anugrah....pemberian Tuhan, bukan usaha manusia, jadi manusia tidak boleh memegahkan diri (Ef. 2:8-9)
namun walaupun gambar dan rupa Allah sudah rusak dalam diri manusia, tetapi beberapa karakter Allah yang disharekan kepada manusia masih ada tersisa......walaupun tidak bisa lagi merefleksikan kemuliaan Allah, akibat dosa yang manusia perbuat....(Rm. 3:23)

ntar laen x sambung lagi deh..
ct mo pulang dulu....sibuk seharian.....

saya coba membahas masalah statement itu yang meyatakan saat...
tetep sangat membingungkan dan sulit dimengerti...


maksd masih ada itu ?

calvin itu sapa?

satuan waktu belajar fisika....

itu bukan Kelvin?? haha

Sebenarnya gambar apa yang rusak?? Hmm...Gambar Allah itu apa ya..??

rimen_chen wrote:

Sebenarnya gambar apa yang rusak?? Hmm...Gambar Allah itu apa ya..??

mmm..manusia kan diciptakan menurut gambar and rupa Allah...yah gambar itu mksd CT, iya kan??

Yes.......itu yg ct maksud.....baca lagi deh Kej. 1:26-27......

apa kita akan bedah maksd segamabar dan serupa dengan Allah?

Yup...tp gambar dan rupa ALlah apa gitu..?? Bentuk muka mirip?? Ato gimana gitu...? APa seh sebenarnya gambar itu?

laahh...waktu diciptakan kita kan diciptakan menurut gambar and rupa Allah kan?
jadi kalo opini gw yah...smuanya yg ada diri kita skrng itu yah gambar and rupa Allah jg....
fisik, sifat, dll??? i guess??

yang pasti bukan secara fisik.....coz Allah itu Roh.....
tapi ada sebagian karakter Allah yang Allah berikan pada manusia......namun dengan kadar yang berbeda.....karena mank kita ini cuma ciptaan dan bukan pencipta.....apalagi setelah kejatuhan dalam dosa......
misalnya.....akal budi, mengasihi (walaupun manusia lbh sering egois), berbelas kasihan, murah hati, sabar, dll....termasuk ketika kuk1 nanya, "napa kok org2 yang belum percaya bisa berbuat baik?" Sifat baik ini adalah bagian dari karakter yang Allah tempatkan dalam diri manusia.
walaupun gambar dan rupa Allah dalam diri manusia uda rusak total.....namun rusak total di sini bukan berarti manusia jahat sejahat-jahatnya dan tidak ada lagi sifat yang baik.....tapi artinya lebih condong ke manusia tidak bisa lg memancarkan kemuliaan Allah dan tidak bisa lagi memilih apa yang baik (baik di sini adalah baik standarnya Allah).

kayaknya uda lari dari topik neh.....lagian ada thread lain jg bahas hal yang sama.....
so...back to the topic ja lah......
"untuk apa sih kalian ke gereja setiap minggu?"

no no no...dont look at me! haha

haha....kuncinya...banyak hal yang akan lari kesini.....

namun hal ini masi sulit dimengerti....

Kolo kita bisa menjawab tentang gambar Allah yang telah rusak, maka kita akan sadar kenapa kita harus ke gereja... And semuanya kemabli kepada original of sins...Cape dech...